LRČ vyrų saskiu 64(šiuolaikinių) cempionatas 2018,Vilnius

Moderatorius: aleksej

Re: LRČ vyrų saskiu 64(šiuolaikinių) cempionatas 2018,Vilniu

Standartinė arunas05 » Pir 2018 Kov 12, 23:36

klausk-atsakysiu rašė:As tai siulyciau pasvarstyt apie 13 dalyviu . O gal niekam netrukdys tai . Jau rasiau apie tai . Juk ir gali but toks atvejis, kai viskas issispres greit ir paskutines dienos bus tik formalumas. Neisivaizduoju kaip galima is viso sito per 12 valandu issipainiot kitaip.

Rytoj 13 val parašysiu :D
arunas05
 
Pranešimai: 2433
Užsiregistravo: Ket 2007 Lap 22, 20:55
Miestas: šiauliai

Re: LRČ vyrų saskiu 64(šiuolaikinių) cempionatas 2018,Vilniu

Standartinė zoomz » Pir 2018 Kov 12, 23:42

klausk-atsakysiu rašė:Tuoj atsakysiu i visus klausimus :) Perskaiciau Borios laiska, net jis pats supranta, kad Mieldazys yra kaip ir nepajudinamas is finalo :) Dabar prisikakojot iki ausu su tuo sprendimu , kurio pagrindu dabar jau Borios nepajudint :) .
Andriui -
zoomz rašė:As ir Regina (jos nuomone sutampa su manaja) uz Mieldazy ir Lipkeviciu, finale turi zaisti kiek galima stipresni zaidejai.

As cia apie tai, kad stipresni turi ir issikovot , jei tam paciam pogrupyje tarp kandidatu silpnesnis auksciau stipresnio stovi, tai cia jau nieko nepakeisi , turi but ir sportinis principas.
Aleksejui - na daug kur mintys man kiek tuscios buvo . Man is viso nesuprantamas dalykas, kaip galima kazko pabijot , jei nuostatuose aiskiai parasyta, kad sprendima del sekanciu vietu priima VK . Aisku ten irgi turetu but kazkokie kriterijai , kad nebutu taip, jog tu patinki, o tu nepatinki . O kokiu pagrindu, tai as jau esu rases kaip iki siol buvo atrenkama . Niekas ner kaltas, kad is to pogrupio visi stipriausi atsisake. Bet , kad VK pakeistu savo sprendima trecia kart ir du kartus likus keliom valandom iki finalo , tai cia dar blogiau gal. Tarp kitko gana seniai ir prie manes buvo lyg toks pats atvejis ir lyg Boria irgi ten figuravo , bet buvo viskas nugesinta .


Maniau, kad cia aisku buvo, kad siuo atveju kalba eina apie si konkretu atveji. Nes paminetos pavardes Mieldazys ir Lipkevicius, be to toliau kalba sukasi apie tas pacias pavardes. Paskui yra siokia tokia lyginamoji mini analize, bet tu gi viska matai, nemanau, kad verta rasyt, juk ten akivaizdziai vieni is argumentu yra surinkti taskai ir uzimtos vietos. O stipresniems ne visada reikia issikovoti vieta finale, nes kartais jie gauna wild card, kitu atveju turetume kvestionuoti Domcev dalyvavima, bet manau tai butu neadekvatu, ar nesutinki?
Nezinau, kodel tavo mintys ne tuscios, o Aleksejaus tustokos, man taip neatrodo.
Is esmes patenka pirmos dvi vietos, jei ju neuzemei tai tu i finala nepatekai!! Belieka tik tiketis, kad pasiseks - kazkas atsisakys dalyvaut, ir is visu kandidaturu bus isrinkta tavoji. O kriteriju visiems gyvenimo atvejams neprigalvosi, savaime aisku, kad renkantis kandidatus atsizvelgiama i daugeli faktoriu. Pvz man labai imponavo tiek Lipkeviciaus tiek druzinin entuziazmas dalyvaujant abiejose lygose, jeigu to nebutu, manau buciau labiau linkes svarstyti ar negeriau itraukt i finala zutauta (jei jis sutiktu) ir taip sustiprint sudeti. Bet cia man grojo parodytas noras zaisti. Taip kad kandidatai ziurimi atsizvelgiant i daugeli faktoriu.
zoomz
 
Pranešimai: 927
Užsiregistravo: Pen 2007 Lap 16, 18:14

Re: LRČ vyrų saskiu 64(šiuolaikinių) cempionatas 2018,Vilniu

Standartinė zoomz » Pir 2018 Kov 12, 23:46

arunas05 rašė:
klausk-atsakysiu rašė:As tai siulyciau pasvarstyt apie 13 dalyviu . O gal niekam netrukdys tai . Jau rasiau apie tai . Juk ir gali but toks atvejis, kai viskas issispres greit ir paskutines dienos bus tik formalumas. Neisivaizduoju kaip galima is viso sito per 12 valandu issipainiot kitaip.

Rytoj 13 val parašysiu :D


Galbut, ko tu sigi galvoji uz kitus, tegul tie kurie prisivire, tegul jie ir galvoja. Cia aisku gautusi, tokia iseitis musu, zaideju, saskaita. Be to kazkas gali prisikabint, kad nuostatuose parasyta 12 dalyviu, tarkim, kad ir tas pats druzinin
zoomz
 
Pranešimai: 927
Užsiregistravo: Pen 2007 Lap 16, 18:14

Re: LRČ vyrų saskiu 64(šiuolaikinių) cempionatas 2018,Vilniu

Standartinė klausk-atsakysiu » Pir 2018 Kov 12, 23:57

zoomz rašė:Galbut, ko tu sigi galvoji uz kitus, tegul tie kurie prisivire, tegul jie ir galvoja. Cia aisku gautusi, tokia iseitis musu, zaideju, saskaita. Be to kazkas gali prisikabint, kad nuostatuose parasyta 12 dalyviu, tarkim, kad ir tas pats druzinin

As tai padaryciau pasitarima VK ir perkalbeciau su visais dalyviais. Tada nebutu jokiu klaustuku ir priestaravimu.Tai uzimtu ne daugiau pusvalandzio . Manau beveik visi galetu , bet laikas yra ne musu sajungininkas, o mes kazkaip kiekvienas laukiam kas bus ryt. Roma pasakys , kad turite savo vada, jis ir tegu sprendzia. Gausis taip, kad visi nuo saves prades stumdyt. Juk mes vieni kitus pazistam :) Bet panasu, kad be rytojaus 12 valandos niekas nieko nesugalvos.
klausk-atsakysiu
 
Pranešimai: 3939
Užsiregistravo: Pen 2009 Sau 02, 10:54

Re: LRČ vyrų saskiu 64(šiuolaikinių) cempionatas 2018,Vilniu

Standartinė zoomz » Ant 2018 Kov 13, 0:29

klausk-atsakysiu rašė:
zoomz rašė:Galbut, ko tu sigi galvoji uz kitus, tegul tie kurie prisivire, tegul jie ir galvoja. Cia aisku gautusi, tokia iseitis musu, zaideju, saskaita. Be to kazkas gali prisikabint, kad nuostatuose parasyta 12 dalyviu, tarkim, kad ir tas pats druzinin

As tai padaryciau pasitarima ir perkalbeciau su visais dalyviais. Tada nebutu jokiu klaustuku ir priestaravimu.Tai uzimtu ne daugiau pusvalandzio . Manau beveik visi galetu , bet laikas yra ne musu sajungininkas, o mes kazkaip kiekvienas laukiam kas bus ryt. Roma pasakys , kad turite savo vada, jis ir tegu sprendzia. Gausis taip, kad visi nuo saves prades stumdyt. Juk mes vieni kitus pazistam :) Bet panasu, kad be rytojaus 12 valandos niekas nieko nesugalvos.


Prie ko cia as? Ne as sudariau sia situacija, kodel tureciau as ja issprest? Jei butu dare kaip as siuliau - nebutu jokiu problemu. Tik druzinin is pradziu pasokinetu, bet pamates, kad nieko nepes, nusiramintu, vat ir viskas.
zoomz
 
Pranešimai: 927
Užsiregistravo: Pen 2007 Lap 16, 18:14

Re: LRČ vyrų saskiu 64(šiuolaikinių) cempionatas 2018,Vilniu

Standartinė klausk-atsakysiu » Ant 2018 Kov 13, 1:10

zoomz rašė:
klausk-atsakysiu rašė:
zoomz rašė:Galbut, ko tu sigi galvoji uz kitus, tegul tie kurie prisivire, tegul jie ir galvoja. Cia aisku gautusi, tokia iseitis musu, zaideju, saskaita. Be to kazkas gali prisikabint, kad nuostatuose parasyta 12 dalyviu, tarkim, kad ir tas pats druzinin

As tai padaryciau pasitarima ir perkalbeciau su visais dalyviais. Tada nebutu jokiu klaustuku ir priestaravimu.Tai uzimtu ne daugiau pusvalandzio . Manau beveik visi galetu , bet laikas yra ne musu sajungininkas, o mes kazkaip kiekvienas laukiam kas bus ryt. Roma pasakys , kad turite savo vada, jis ir tegu sprendzia. Gausis taip, kad visi nuo saves prades stumdyt. Juk mes vieni kitus pazistam :) Bet panasu, kad be rytojaus 12 valandos niekas nieko nesugalvos.


Prie ko cia as? Ne as sudariau sia situacija, kodel tureciau as ja issprest? Jei butu dare kaip as siuliau - nebutu jokiu problemu. Tik druzinin is pradziu pasokinetu, bet pamates, kad nieko nepes, nusiramintu, vat ir viskas.

O kas bus , jei niekas nespres sios situacijos? As isitikines, kad taip ir bus. Kas tada ? Susirinks ir zais pagal zvaigzdes? Tai yra pagal paskutini sarasa? Na nezinau, as nenusisukciau nuo situacijos iki jos issprendimo manau. Palauksim dar 11 valandu :).
klausk-atsakysiu
 
Pranešimai: 3939
Užsiregistravo: Pen 2009 Sau 02, 10:54

Re: LRČ vyrų saskiu 64(šiuolaikinių) cempionatas 2018,Vilniu

Standartinė klausk-atsakysiu » Ant 2018 Kov 13, 10:31

ragvel rašė:Sigitai, noriu pasakyti, kad tik VK sprendžia kas pakliūna , jei atsisako 1-2 vietos. Jokių protestų, ginčų , kompromisų negali būti. Jei buvo patvirtintas sąrašas - taškas. VK kažkokiais kriterijais išrinko dalyvius ir tiek. VK gali atsižvelgti į nuomonę , ir keisti kažką iki savo viešo paskelbimo.

1-2 vietos papuola, o kitos vietos/dalyviai VK sprendžia. Tiesa, mano nuomonė, tai turi spręsti 64 pirmininkas, šiuo atveju Andrius Kybartas. Jis gali parašyti savo argumentus, pagal ką rinko, kokie kriterijai, ir toliau šaškininkų visuomenė, gali sutikti , o gali nesutikti. Jei nesutinka, kitą kartą nebalsuoja už tą žmogų.

O dabar tikrai, toks jausmas, kad bet kas gali parašyti protestą, parašyti ale savo kriterijus, kaip jam geriau ir pakliūti? :).
P.s. kai man buvo tokia dilema, tai kai kam irgi nepatiko, bet aš turėjau argumentą, ir kitą kartą irgi taip padaryčiau. Jei Andrius turėjo savo argumentus, kriterijus, kokiu pagrindu pakeitė VK?. nepagrįstu protestu..

1. Kokia eiga niekas nezino isskyrus VK , nebent esi nugirdes , kad kazkas atsisake.Todel ne visad gali kazka pareiksti . Jei atsisako 1-2 vietos turi but tam tikras pastovus mechanizmas kaip atrenkama toliau .Niekas negali kaip sugalvojo , taip ir surasyt . Jei paskelbei sarasa, turi atstovet savo pozicija ir irodyt , kad jokiu makliu nebuvo.Buna kartais gincitynu situaciju , kur VK gali pakreipt i viena ar kita puse , tai cia jau tik VK nuomone ( pavyzdziui parenkant pirmu numeriu pusfinali , kai reik atsizvegt i pusfinalio stipruma ir atsisakiusiuju , tai yra nukentejusi pusfinali ) .
ragvel rašė:Vilniaus pusfinalis buvo vėliau nei Telšių, ir jei dalyvauji antrą/trečią kartą, tai ankstesnio pusfinalio rezultatai nesiskaito. (mano nuomonė)

nuostatuose parašyta " .Atsisakius patekusiems žaidėjams dalyvauti finale,sprendimą apie tolimesnių vietų skyrimą priima VK ,atsižvelgdama į pateiktas išankstines paraiškas"
nesuprantu, kaip VK neapsigynė nuo Družinino protesto. Nebent jam buvo prieš tai pranešta, kad jis dalyvaus. Net jei atsiunti paraišką, nebūtinai gauni pirmenybę.
Suprantu, kad VK gali balsavimo būdų patvirtinti sąstatą , bet jei buvo patvirtinta - kokie dar protestai ir po to pakeitimai? ir dar balsavimai?, jei jau atsisako paskutinę dieną, tai tada gali keisti dalyvį/balsuot ir pan..

pagal kokius kriterijus VK sprendžia, tai čia nerašyta taisyklė :). ar stipresni pusfinaliai, arba išvis gali pagal reitingus, kaip nori taip ir parenki.
" toliau jau visi pusfinaliai dedami i kruva ir pagal stipruma, atsisakiusiu skaiciu atrenkama nuo kurio pradedama imt po viena zmogu . Bent taip buvo anksciau " , na nera niekur tai parasyta. Ir jei oficialus protestas (tegu), bet kokie buvo argumentai?, kad Telšių pusfinalis stipresnis ir todėl privaloma rinkti būtent pagal jo rezultatus ?? - kur tai parašyta? Parašyta, tik kad VK nusprendžia ir taškas.

keista, kad taip iki paskutinės dienos. įdomu kurią dieną buvo tas protestas?

Na cia vel bandoma pasakyt, kad VK gali daryt , ka nori .Dar karta pasikartosiu, kad mechanizmas turi but , bet daznai ten buna neisvengiamas VK isikisimas nedidelis, todel dar man bunant VK pasiuliau irasyt , jog toliau sprendzia VK . Cia del to , kad nebutu protestu. Na kaip saugiklis cia buvo tas punktas idetas , bet viduje reik elgtis pagal is anksto numatytas taisykles . Mano buvimo VK laiku jokie protestai nepraejo .
Dalyvavimas antra ar trecia karta turi buti ne minusas , o pliusas ir turi buti tik skatinamas. Cia irgi mano ir ne tik mano nuomone. Bet kaip suprantu , tai Tiek Boria, tiek Zygis i Vilniu vyko ir del to , kad nebuvo tikri del patekimo i finala.
Tai va, Andrius visiskai sutinka su Aleksejaus nuomone, as issakiau , kaip man viskas atrodo. Kazkada buvo daugiau norinciu zaist finale ir as buvau uz 3 pusfinalius. Bet su laiku pastebejau, kad ir dalyviu sumazejo ir sumaistis atsiranda del atrinkimo , nes nemazai dalyvaujanciu atsisako zaist finale , o kita dalis ateina tik siaip pastumdyt ir laika praleist .Realiai is Telsiu pusfinalio tik Boria su Zygiu ir norejo pakliuti , o visi kiti tik kojas jiem kaisiojo :) . As pats esu issakes nuomone, kad idealiausia siuo momentu man atrodo 2 pusfinaliai . Roma su Andriumi uz 3 . Aisku jei butu vienas pusfinalis, tai visi issiaiskintu ir neliktu nuskriaustuju, bet cia yra minusiuku, kai kam laikas netinkamas, kai kas ima ir suserga ir t.t. Ir antros galimybes jau ner , reik laukt kitu metu . Viskas , kokia sistema atrinkinejama buvo jau per finala pateiksiu , gal atsizvelgs , o gal savo sugalvos :)
klausk-atsakysiu
 
Pranešimai: 3939
Užsiregistravo: Pen 2009 Sau 02, 10:54

Re: LRČ vyrų saskiu 64(šiuolaikinių) cempionatas 2018,Vilniu

Standartinė ragvel » Ant 2018 Kov 13, 11:53

Sigitai,
oficiali nuostatų pozicija yra tokia, kad VK sprendžia be jokių nustatytų taisyklių, rodiklių ir pan.

Apie tai, kad yra pastovi praktika, kaip atrenkami kiti dalyviai, ir yra kriterijai kažkur - Nėra nei vieno oficialaus dokumento, kur tai aprašyta. Kalbama apie šiandieną.
Kad tai turi būti užfiksuota, kokiam nors VK protokole ar nuostatuose .. ok - valio, belieka aprašyti metodiką ir ją patvirtinti 2 metams. Bet to nėra, šiai minutei.

"Niekas negali kaip sugalvojo , taip ir surasyt . Jei paskelbei sarasa, turi atstovet savo pozicija ir irodyt"
64 pirmininkas sugalvojo ir surašė :). 64 pirmininkas buvo išrinktas, juo pasitikima. Andrius turėjo savo poziciją. Iš esmės, gavosi vėl ta blogybė, kad sprendžia būtent VK, kuris balsavimo būdu gali bet kada pakeisti 64 pirmininko poziciją.
Čia galima ginčytis/balsuoti, ar palikti 64 pirmininko valioje šiuos sprendimus, ar galutinai sprendžia VK.

Dėl eigos, jei nori dalyvauti, parašai prašymą /laišką , motyvuoji kodėl tu vertas dalyvauti ir siunti prieš 1 mėnesį iki varžybų. Ir tikiesi, kad į tai atsižvelgs.

"Na cia vel bandoma pasakyt, kad VK gali daryt , ka nori .Dar karta pasikartosiu, kad mechanizmas turi but , bet daznai ten buna neisvengiamas VK isikisimas nedidelis, todel dar man bunant VK pasiuliau irasyt , jog toliau sprendzia VK . Cia del to , kad nebutu protestu. Na kaip saugiklis cia buvo tas punktas idetas , bet viduje reik elgtis pagal is anksto numatytas taisykles ."

sakau, nėra iš anksto aprašytų taisyklių. Žodiniai nesiskaito, nes tada kieno žodis svarbesnis? kas su kuo susitarė? ir bla bla.
ragvel
 
Pranešimai: 1126
Užsiregistravo: Pen 2007 Lap 16, 14:10
Miestas: Mazeikiai

Re: LRČ vyrų saskiu 64(šiuolaikinių) cempionatas 2018,Vilniu

Standartinė ragvel » Ant 2018 Kov 13, 12:18

jei imti nuomonę, kuo daugiau pusfinalių tuo geriau dalyviui.
galima pvz. sugalvoti 3-7 vietoms taškus (pvz 10 8 6 5 4) ir dauginti pvz iš buholco vidurkio (nes turų skaičius skirtingas)/ arba iš priešininkų reitingo vidurkio, kuo daugiau pusfinalių tuo taškų daugiau.

ok. nesvarbu, prasideda Finalas.
belieka tikėtis, kad kas nors įvykdys meistro normą ir pasikeis dabartinis čempionas. :)
ragvel
 
Pranešimai: 1126
Užsiregistravo: Pen 2007 Lap 16, 14:10
Miestas: Mazeikiai

Re: LRČ vyrų saskiu 64(šiuolaikinių) cempionatas 2018,Vilniu

Standartinė klausk-atsakysiu » Ant 2018 Kov 13, 12:52

ragvel rašė:jei imti nuomonę, kuo daugiau pusfinalių tuo geriau dalyviui.
galima pvz. sugalvoti 3-7 vietoms taškus (pvz 10 8 6 5 4) ir dauginti pvz iš buholco vidurkio (nes turų skaičius skirtingas)/ arba iš priešininkų reitingo vidurkio, kuo daugiau pusfinalių tuo taškų daugiau.

ok. nesvarbu, prasideda Finalas.
belieka tikėtis, kad kas nors įvykdys meistro normą ir pasikeis dabartinis čempionas. :)

Na net nezinau ar cia juoktis ar kaip :). Gal neberasyk :). Bent butum koki sprendima is sios situacijos pasiules,o tai tik bla bla bla. Ner musu tiek daug, kad negaletume zodziu vk viduj apsisprest kaip viskas vykdoma.Turu skaicius visad vienodas n metu.
klausk-atsakysiu
 
Pranešimai: 3939
Užsiregistravo: Pen 2009 Sau 02, 10:54

Re: LRČ vyrų saskiu 64(šiuolaikinių) cempionatas 2018,Vilniu

Standartinė klausk-atsakysiu » Ant 2018 Kov 13, 13:19

Paaukojo Zilvina. Pats Boria pasake, kad Zilvinas bet kokiu atveju turejo but. Siaip nebeliko jokio noro zaist
klausk-atsakysiu
 
Pranešimai: 3939
Užsiregistravo: Pen 2009 Sau 02, 10:54

Re: LRČ vyrų saskiu 64(šiuolaikinių) cempionatas 2018,Vilniu

Standartinė klausk-atsakysiu » Ant 2018 Kov 13, 15:05

Pirmas turas. Arunas neturejo didesniu problemu su Ernestu,kitos pirmos partijos lygim pas Andriu su Aleksejum,mano su Audrium,Edgaro su Ryciu,Valentino su Domantu. Boria lyg turi laimeta pries Zygi, bent toks ispudis
klausk-atsakysiu
 
Pranešimai: 3939
Užsiregistravo: Pen 2009 Sau 02, 10:54

Re: LRČ vyrų saskiu 64(šiuolaikinių) cempionatas 2018,Vilniu

Standartinė klausk-atsakysiu » Ant 2018 Kov 13, 16:35

Pas mane antroj tiek labai geru pratesimu buvo, kad pats palengvinau kelia i lygias. Antroj Aleksejus apsigyne, Domantas ir Edgaras irgi lygios. Boria lyg geriau turejo, po to begale lygiu ir nuejo i prastesni endspili, bet lygini.Partija zaidziama
klausk-atsakysiu
 
Pranešimai: 3939
Užsiregistravo: Pen 2009 Sau 02, 10:54

Re: LRČ vyrų saskiu 64(šiuolaikinių) cempionatas 2018,Vilniu

Standartinė Roma » Ant 2018 Kov 13, 16:42

Roma
 
Pranešimai: 1826
Užsiregistravo: Pir 2009 Sau 19, 1:22
Miestas: Vilnius

Re: LRČ vyrų saskiu 64(šiuolaikinių) cempionatas 2018,Vilniu

Standartinė Roma » Ant 2018 Kov 13, 17:16

Rezultatai pagal partijas :

A.Domarkas 1 (11)- 1 (11) S.Smaidrys
A.Norvaišas- 2(21) - 0 (01)E.Aleksandravičius
B.Družinin 2(21) - 0 (01) Ž.Lipkevičius
V.Golubajev 1 (11) - 1 (11) D.Norkus
R.Domarkas 1 (11) - 1 (11) E.Petrauskas
A.Kybartas 1 (11) - 1 (11) A.Domčev
Roma
 
Pranešimai: 1826
Užsiregistravo: Pir 2009 Sau 19, 1:22
Miestas: Vilnius

AnkstesnisKitas

Grįžti į Šaškių naujienos

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 6 svečių