Abaulino memorialas

Moderator: aleksej

Abaulino memorialas

Postby buldozzer » Mon 2007 Dec 17, 16:41

Na nieko nesupratau... Žaidžia visi rusiškų grandai. Atėjo Georgijevas ir duoda visiems į skudurus kaip vaikams. Jei dar kiti šimtalangininkai ateitų kas būtų? Paaiškinkit man nesuprantančiam :D
User avatar
buldozzer
Administratorius
 
Posts: 654
Joined: Fri 2007 Nov 16, 10:43

Postby aleksej » Mon 2007 Dec 17, 16:59

Aš galiu paaiškinti. Tuloje žaidžia ne "klasika", o "skraidančiom". Taigi praktiškai viską lemia skaičiavimas. Taip, yra jau teorijos ir "skraidančiom". Bet kas yra teorija? Teorija ne kas kitas kaip geriausi ėjimai debiute. Tokia skaičiavimo mašina, kaip Georgievas, "skraidančiom" gali juos rasti savo galva. Aš žiūrėjau partijas, jis paprasčiausiai perskaičiuoja savo varžovus. Visada laikysiu nuomonės, kad kiekvienas labai geras šimtalangininkas gali pasiekti gerų rezultatų "64-skraidančiom", bet ne kiekvienas rusakas, gali pasiekti gerų rezultatų "100".
User avatar
aleksej
Moderatorius
 
Posts: 1649
Joined: Fri 2007 Nov 16, 12:46
Location: Vilnius

Postby arunas05 » Mon 2007 Dec 17, 17:52

pagal žaidėjų pajėgumą - antras turnyras šiemet po Picundos. Ir net ne PČ ar EČ. organizatoriai gerai padirbėjo.
arunas05
 
Posts: 2420
Joined: Thu 2007 Nov 22, 20:55
Location: šiauliai

Postby SSigiS » Mon 2007 Dec 17, 20:06

dabar pasakysiu ash :))) visiems ,kas nesupranta :)pagal pajeguma tai aukschiau uzh bet koki turnyra.atejo gerogijevas ir duoda visiems i kaili.na tas pats buvo ir su getmanskiu.juk tai irgi shimtalangininkas ish didzhiosios raides.nieks nevertina ish pradzhiu tu shimtalangininku ir mano,kad su jais bus labai paprasta.taip,getmanskis pasirode gerai pasaulio 64 chempionate,veliau dar sugebejo keleta kart gerai suzhaist ir viskas,pastate ji i vieta.nors ta vieta nera tokia jau bloga,bet jis nera pretendentas i ka nors.tarp kitko lygtais jis ir chia zhaidzhia.tas pats bus ir su georgijevu.dabartinis 64 pasaulio chempionas struchkovas mano manymu papraschiausia yra sekmes berniukas,jis net arti nestovi prie kad ir kito jakuto Kolesovo.ta galima buvo matyt ir ish jo partijos su Georgijevu.Georgijevas juk ir pats 64 zhaides,todel jam nera sunku jose gaudytis.be to pastoviai zhaidzhiantis profesionalas jis yra,ne taip kaip dauguma 64 atstovu.o kai zhaidi dazhnai,tai ir skaichiavimas visai kitas.kas liechia to,kad kiekvienas stiprus 100 gali gerai zhaist 64 ,bet ne atvirkshchiai tai chia pasakos :)galime ta net lietuvos lygyje irodyt :)) jus tik paprashykite :).tarp kitko,gal kas pasakys kas yra 100 pasaulio chempionas? ogi rusakas shvarcmanas!Amrilajevui pasidare sunku zhaist 64 ir jis nuejo visu musht i 100 :) ir ta gerai daro :)
SSigiS
 

Postby zoomz » Mon 2007 Dec 17, 21:02

Sutinku su sigiu, pateikta tikrai normaliu argumentu. Bet siaip idomi ideja butu prasukt turnyra propaguojantys rusiskas pries propaguojancius simtalanges, cia lietuvoje. tikrai nedrysciau prognozuoti simtalangininku pergales.
zoomz
 
Posts: 907
Joined: Fri 2007 Nov 16, 18:14

Postby aleksej » Mon 2007 Dec 17, 21:10

Nu ne, ne visur tu teisus Sigi. Kažkur teisus, kažkur ne.

Neteisus kaip minimum štai kur. Aš rašiau, kad ne "kiekvienas geras šimtalangininkas gerai žais rusiškomis", kaip tu manę cituoji, o "kiekvienas labai stiprus šimtalangininkas (turint galvoje ne Lietuvos lygį, o pasaulio top 10 atstovą) gerai žais skraidančiomis rusiškomis". Kaip sakoma pajuskite skirtumą.

Tai kad Švarcmanas - rusakas, čia irgi labai jau paviršutiniškai pasakyta. Taip, iš pradžių kaip visi daug žaidė rusiškom ir buvo net ne kart Sąjungos ir pasaulio čempionu. Bet nuo 1987 (o tai yra jau 20 metų) jo pagrindinė specializacija - šimtalangės. Tai, kad Amrillaevas visus muša "100" - matosi kud tu ne iš šimtalangininkų būrelio :). Tai jis "64" buvo kovingas, o "100" Murodui tik pasiūlyk lygiasias, iš kart sutiks.
User avatar
aleksej
Moderatorius
 
Posts: 1649
Joined: Fri 2007 Nov 16, 12:46
Location: Vilnius

Postby SSigiS » Mon 2007 Dec 17, 21:21

na reik suprast ka ash rashau :) jus pasikelet su 100,tai ash paaishkinau ,nors kai kur truputi padauginau :) .kaip ir jus,kad kas butu,jei daugiau uzhsimanytu zhaist shimtalangininku tomis rusishkomis.Kas liechia shvarcmano,tai jis zhaidzhia ten,kur moka pinigus :)64 nera daug turtingu turnyru,todel jis persimete daugiau i 100.nors chia aishku nera ta tiesa :).
Va kaip tu parashei- Visada laikysiu nuomonės, kad kiekvienas labai geras šimtalangininkas gali pasiekti gerų rezultatų "64-skraidančiom", bet ne kiekvienas rusakas, gali pasiekti gerų rezultatų "100". Keistai parashei,todel ir atsakiau i ta.Palyginai labai jau ne i 64 puse :)) vienoj pusej labai geras shimtalangininkas ir 64 skraidanchios,kur ner teorijos,o kitoj svarstykliu pusej paprastas rusakas :)). isiskaityk dar kart ka parashes :)
SSigiS
 

Postby bliamba » Mon 2007 Dec 17, 21:44

Kiek idomiu macu galime suorganizuoti pagal musu paskutiniu dienu svajones:)
Macai LIETUVA-LATVIJA
RUSAKAI-SIMTALANGININKAI
ZEMAICIAI-AUKSTAICIAI
Vaidai,kur tu?:)
bliamba
 
Posts: 273
Joined: Fri 2007 Nov 16, 13:48

Postby SSigiS » Mon 2007 Dec 17, 22:04

pas Vaida dabar manau alaus daugiau negu pachio Vaido :)))
SSigiS
 

Postby aleksej » Mon 2007 Dec 17, 22:37

Neįsiskaitinėjau į kiekvieną savo žodį. Bet ne taip jau čia svarbu, pagrindinė mintis, kurią įrodinėja faktai - labai stiprūs šimtalangininkai, sugalvoję pažaisti rusiškom kartais ir dažnai labai greit užima aukštas vietas (taip, gal būt paskui juos "perkąs", "pastatys į vietą", bet pasiekimas jau įvyko), o vat labai stiprūs rusakai, sugalvoje pažaisti šimtalangėmis dar nebuvo padarę sąmyšio tenai :lol:. Tarkime vieną kartą pakvietę Kandaurovą į stiprų didmeistrių "Bijlmer" turnyrą 2002 metais berods. "-2", 8 vieta iš 10. Sigis sakys, kad jis nėra profesionalas, todėl taip įvyko. O aš pasakysiu, kad ne tik dėl to.

Šiaip, "kas kečiau" - tai amžina diskusija. Aš mielai žaidžiu ir šimtalangėm ir rusiškom ir todėl manau, kad galiu turėti savo nuomonę apie kiekvieną žaidimą :). Tai šimtalangės man atrodo sudėtingesnės. O iš sudėtingesnio pereiti prie paprastesnio lengviau, nei atvirkščiai :wink:. Tai tiek.
User avatar
aleksej
Moderatorius
 
Posts: 1649
Joined: Fri 2007 Nov 16, 12:46
Location: Vilnius

Postby SSigiS » Mon 2007 Dec 17, 23:19

ish dalies sutinku :)100 tai daugiau profesionalios shashkes.100 zhmogus turi daugiau laiko shashkems skirt nei 64.Jei koks geras 100-langininkas dirba arba treneriu arba yra kokios nors sporto mokyklos direktorius ir gali daug laiko skirt shashkem,tai pavyzdzhiui apie toki dashkova to nepasakysi.Tai kaip gyvenimo budas,renkiesi kiek laiko nori vargt prie shashkiu lentos.kaip ir lengvojoj atletikoj ar buti sprinteriu ar stajeriu :)
SSigiS
 

Postby arunas05 » Mon 2007 Dec 17, 23:36

Lietuvoje 64 visi sprinteriai.
arunas05
 
Posts: 2420
Joined: Thu 2007 Nov 22, 20:55
Location: šiauliai

Postby zoomz » Tue 2007 Dec 18, 0:57

as manau vistiek sunku ivertint zmogu kuris pradeda nuo rusisku o paskui pereina i simta, pas ji pasilieka tie pamatai, kad ir praejus keletui metui. tad negalima sakyti kad georgevas is dangaus nusileido ir pirma karta mato rusiskas saskes, o kad galejo buti neivertinimas is kitu zmoniu pusiu tai faktas. Bet galima prisimint senaja sovietu sajunga ir i ja atkeliavus 100 saskem kai kurie rusakai labai lengvai per trumpa laika persiorentavo i 100 ir pradejo zaist su tikrai solidziais rezultatais
zoomz
 
Posts: 907
Joined: Fri 2007 Nov 16, 18:14

Postby Vajus » Tue 2007 Dec 18, 22:06

Hmm... Dabar man, tur būt, reikia pereit į "rusakų" pusę ir pradėt puolimą ... :evil:

Bet kad priešingoj pusėj matosi kol kas vienas Domčevas..Net neįdomu prieš vieną "kariaut".. :lol: Va , kai jų-100-ninkų padaugės , tada reikės įjungt savo "artileriją".

Kadangi kariaut kol kas nelabai yra prieš ką , tai kad nebūtų "daug Domčevo kraujo pralieta" :roll: , švelninu "karinę" padėtį ir išmetu į orbitą teiginį,panašų į diskutuojamą , bet "apverstą aukštyn kojom ", o būtent:

Jei žmogus kažkokiom šaškėm ilgai lošia, skiria tam labai daug laiko ir nerodo įspūdingų rezultatų , tai perėjimas į kitą šaškių rūšį jam tikrai nepadės ... :lol: ...(negi jis ten pradės rodyt "stebuklus"? Smegenėlės taigi tos pačios pas jį lieka...)

--------------------------------------------------------------------------------------
O kas kietesni , tai esmė čia ne šaškių rūšy . Esmė yra tame , kas gabesnis ir kiek laiko tam skiria.

Jei koks Kolesovas pradėtų staiga labai daug dirbti 100-ėse, tai ir 100-ėse ,beveik tikras esu, pradėtų rodyt rezultatą, ir atvirkščiai: jei staiga koks Virsma lygio šimtalangininkas rimtai pradėti žaisti ir domėtis braziliškom-tai negi jis nepradėtų rodyt ten gerų rezultatų ?
Taip kad skirtumą principinį matau pagrindinį tik štai kame :

Labai geri šimtalangininkai jau gali bandyt pragyvent vien tik žaisdami. Juk kai kurie sėkmingai tą ir daro- pav.,kiek žinau, Chizhovas (o gal dėl jo ir klystu).. Tokie gali ir skiria visą savo darbo laiką šaškėms..

Gi koks tu bebūtum "dievas" 64-iuose - vargu ar iš to grynai kaip žaidėjas pragyvensi...(na jeigu pragyvensi, tai perdaug pasigirt materialine prasme tikrai neturėsi.... :lol: ...). Taigi, 64-iuose visą savo darbinį laiką šaškėms gali skirti tik pusiau "debilni" :D ...(Tiesa yra dar kategorija ir visiškai "debilnų", kurie ne tik darbinį laiką , bet ir laisvalaikį "sukiša" tam, bet tai jie gi"debilni" -apie juos nešnekėsim...:lol: )

Todėl lyginant ir reikia turėti omeny minėtą faktorių. O su teiginiu , kad ,atsiprašant, šimtalangininkų geresnės smegenys nei pas žaidžiančius 64-iuose, negaliu sutikti, nes tai gryna nesąmonė . Paprasčiausiai ,
dėl minėto aukščiau faktoriaus, šimtalangės "pritraukia" tuos, kas iš tikrųjų nori būti profesionalu-žaidėju. Todėl, manau, nesąžininga po to lygint profesionalus su pusiau mėgėjais, sprendžiant kurie kietesni.
Vajus
 
Posts: 393
Joined: Mon 2007 Nov 26, 15:10

Postby buldozzer » Tue 2007 Dec 18, 23:24

mano asmeninė nuomonė apie skirtumus tarp 64 ir 100.

64 galima pasiekti labai gerų rezultatų įdėjus daug darbo net ir neturint ypatingo talento, nes tai galima kompensuoti žiniomis (debiutai, daug standartinių pozicijų antroje partijos pusėje, skaičiavimas, kurį taip pat galima tobulinti darbu ir t.t.). Pparasčiau sakant - baigėsi debiutas ir prasideda endžpilis (gal neužpjaus manęs už tokį labai jau grubų supaprastinimą :D )

100 jei nesi "šaškių genijus" gali tapti geru meistru, vidutiniu didmeistriu, bet niekada netapsi nei pasaulio čempionu, nei į pasaulinio reitingo dešimtuka prasimuši. 100 negali iškalti debiutų, negali suskaičiuoti iki galo pozicijos ir didelė partijos dalis vyksta strateginėje kovoje, kur tik patirties, viazduotės ir talento pagalba gali "jausti" kuo baigsis vienas ar kitas pasirinktas planas, kurioje vietoje galima bus "prispausti" varžovą.

Bet tai liečia tik aukščiausią lygį.
User avatar
buldozzer
Administratorius
 
Posts: 654
Joined: Fri 2007 Nov 16, 10:43

Next

Return to Šaškių naujienos

Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 61 guests